Evrim Teorisi ile ilgili geçerli model

erme dedi:

Evrim teorisi değil de teoremi desek daha doğru olur. Ne de olsa kesinliği biliniyor.

Genişletmek için tıkla...

Teorem matematiksel işlemler için kullanılıyor bildiğim kadar. Diğer konularda hiç teorem dendiğini duymadım.

Hoaxer dedi:

Teorem matematiksel işlemler için kullanılıyor bildiğim kadar. Diğer konularda hiç teorem dendiğini duymadım.

Genişletmek için tıkla...

Solucan deliği gibi mesela. Matematikte imkanlı ama gerçek hayatta uygulanması mümkün değil şuan sadece matematikle evet olabilir diyebiliyoruz.

Aynı şekilde Uranos gezegeni de ilk matematikle keşfedildi. Sonra da ispat edildi ama gelgelim Vulkan gezegeni de matematikle imkanlı idi lakin hiç bir şekilde yok. Çünkü Vulkan gezegenini varmış gibi ispat ettiren şey güneşin zamanı manüpüle etmesi ile alakalı bir şeymiş. Einstein'in çözdü bu mevzuyu.

Aynı şekilde evrim teorimi varsa (teorem olarak burada duydum bunu) ama evrim teoreminde kaldıysa o ispat edilemez gerçek hayatta.
Ancak mikro düzeyde ve adaptasyonla ilgili çalışmalar yapılabilir. Tabi birçok bilim adamları mikro makro diye ayırmıyor.

d karizma dedi:

Ama büyük tutarsızlıklara neden oluyor. O yüzden ondan vazgeçildi.

Genişletmek için tıkla...

Bir şeyden vazgeçildiği yok. Sadece bütün mekanizmaları henüz çözülmediği için teori olarak kabul ediliyor. Bazı türlerin bazı zamanlara ait fosil bulgularına erişilemediği için bazı boşluklar va sadece, tutarsızlık derken bundan bahsediyorsunuz galiba. Yoksa evrimin kendisi kanun denilebilecek mertebeye yakındır. Big bang de teoridir mesela.

M5Sakarya dedi:

Bir şeyden vazgeçildiği yok. Sadece bütün mekanizmaları henüz çözülmediği için teori olarak kabul ediliyor. Bazı türlerin bazı zamanlara ait fosil bulgularına erişilemediği için bazı boşluklar va sadece, tutarsızlık derken bundan bahsediyorsunuz galiba. Yoksa evrimin kendisi kanun denilebilecek mertebeye yakındır. Big bang de teoridir mesela.

Genişletmek için tıkla...

Hem o hem de bazı ata fosilleri, torun fosillerden daha genç çıkması, DNA verilerinin olmaması parçalarla ile morfolojik sıralamalanın etkili olmaması, bir kaç parça ile ilgili büyük iddialar ile çıkarım yapılması gibi bir çok neden var.

Tutarsızlıklar dolu şeyler.

O yüzden hepsinin tek bir atadan ara form olmadan gelmesi daha anlamlı oluyor.

d karizma dedi:

Hem o hem de bazı ata fosilleri, torun fosillerden daha genç çıkması, DNA verilerinin olmaması gibi bir çok neden var.

Tutarsızlıklar dolu şeyler.

Genişletmek için tıkla...

Bazı türlerde bu tür durumlar olması çok doğal çünkü milyon hatta milyar yıllık organik oluşumlardan bahsediyoruz. Bunlara ulaşmak kolay değil, kaldı ki dünya zamanında yıkıcı doğa olaylarına defalarca mahsur kalmış. Meteor, yanardağ faciaları vesaire gibi. Karmaşık konular bunlar çünkü bahsi geçen zaman dilimleri insan standartlarına göre çok uzun.

M5Sakarya dedi:

Bazı türlerde bu tür durumlar olması çok doğal çünkü milyon hatta milyar yıllık organik oluşumlardan bahsediyoruz. Bunlara ulaşmak kolay değil, kaldı ki dünya zamanında yıkıcı doğa olaylarına defalarca mahsur kalmış. Meteor, yanardağ faciaları vesaire gibi. Karmaşık konular bunlar çünkü bahsi geçen zaman dilimleri insan standartlarına göre çok uzun.

Genişletmek için tıkla...

Yani demek istediğim karmaşık olarak betimlenen torun mesela ejderha adam, ondan bir kaç nesil önceki atası olarak tahmin edilen ara formunda çok yaşlı çıkıyor.

Evrim bilindiği üzere basitlikten - karmakşıklığa giden bir şey olması gerekiyordu.
Evrim tersine çalışmıyor yani, bilinen bu.

O yüzden tutarlı olması gereken modeller gereklidir. Madem ara formlar ile bu işler olacak değil, o zaman hepsi ara form olmadan tek bir atadan geliyor.

Dostlar bazı sözde din tüccarlarının kendi dini yorumlaması bilime karşı tercih etmeyin. Dininizi kendiniz yorumlayın, kendiniz çıkarım yapın. Kitaplar size siz başkasına sorasınız diye değil, siz kitaptan öğrenesiniz diye indirildi. Bazı kendine hoca diyen bir sürü sapıklık yapan insanları dinlemek yerine kendiniz yorumlayın. Ama ne olursunuz bilime karşı çıkmayın. Bir Müslüman olarak söylüyorum bunu. Bazı arkadaşlar Müslümansan evrime inanmamalısın diyor, Kurana ters diyor. Benim yorumum böyle, senin ki de öyle. Lütfen bilime ve bilimcilere karşı çıkmayalım, her zaman bilim tarafında olalım.

Olga666 dedi:

Dostlar bazı sözde din tüccarlarının kendi dini yorumlaması bilime karşı tercih etmeyin. Dininizi kendiniz yorumlayın, kendiniz çıkarım yapın. Kitaplar size siz başkasına sorasınız diye değil, siz kitaptan öğrenesiniz diye indirildi. Bazı kendine hoca diyen bir sürü sapıklık yapan insanları dinlemek yerine kendiniz yorumlayın. Ama ne olursunuz bilime karşı çıkmayın. Bir Müslüman olarak söylüyorum bunu. Bazı arkadaşlar Müslümansan evrime inanmamalısın diyor, Kurana ters diyor. Benim yorumum böyle, senin ki de öyle. Lütfen bilime ve bilimcilere karşı çıkmayalım, her zaman bilim tarafında olalım.

Genişletmek için tıkla...

Kuran'ı Kerimde bir topluluk maymuna dönüştürülmüştür;

Araf Suresi﴾166﴿
Kendilerine yasak edilen şeyler karşısında küstahça diretince onlara, “Aşağılık maymunlar olun!” dedik.

İlk insanlarlar; Hz. Adem ve Hz. Havva idir. Tüm insanların mitokondrisi aynıdır, bu Hz. Havva'dan gelir.
Y Kromozomu Adem ise bugün tüm erkek insanların ortak genidir.


Yani evet Hz. Adem ile Hz. Havva ilk insanlardır.

Ama doğrudan ata maymundan geldiği yada gelmediği bilinemez. Çünkü bu günümüzde bilinebilecek bir şey değil ama evrim teorisi ile ilgili tutarsızlıklar var, onları düzeltmek için doğrudan ata maymunda geldiği gösterilmiştir, varsayılmıştır.

Bu kısma isteyen inanır isteyene inanmaz kanıtlanabilecek bir şey değil çünkü.

Tabi diğer bir çelişki, günümüzde makro evrim görememiz. Evet en azından devam eden bu süreçte bir tane de olsa görmemiz gerekirdi en azından.

Ancak bakterileri ve ispinosları adaptasyona zorluyorlar (unutmayın dışarıdan müdahale, tıpkı bir şeyin bir duruma müdahale etmesi gibi anlandır) ama gün sonunda bakteri aynı bakteri, ispinoz aynı ispinoz.

d karizma dedi:

Yani evet Hz. Adem ile Hz. Havva ilk insanlardır.

Genişletmek için tıkla...

Aslında bu konunun detaylarına indiğimizde daha çok halife olarak geçtiği görünüyor. Bu güzel konuyu dine saptırmamak için bir şey yazmayacağım. Ama Kuran'da evrimi destekleyen bir sürü ayet var. Desteklemiyor gibi görünenler de var fakat açık uçlu şeyler değil ve bunlar kişinin yorumlamasına kalıyor.

Olga666 dedi:

bunlar kişinin yorumlamasına kalıyor.

Genişletmek için tıkla...

Allah'ın kusursuz sözü, kişinin yorumlamasına göre yani kişiden kişiye değişiyor mu