Tesadüf Kavramı Üzerine

Jira dedi:

Tanrı insan sıfatında değil. Tanrı Tanrıdır. Kendi sıfatlarını kendi yaratır, kimseye vermez. Verse bile kendininki kadar güçlü vermez. Tanrının gücünde bir şey olsa Tanrının ne amacı olurdu? Zati - Subuti sıfatlar var.

''Tanrı doğmamıştır, doğrulmamıştır. Var olmak ve sonsuz kudretini kullanabilmek için de kimseye ihtiyaç duymaz

Genişletmek için tıkla...

Bu konuda en ufak kanıtın var mı? Çok yanlış bir cümle. Tanrı doğmamıştır dersen senin de bir yaratıcıya gerek kalmadan ortaya çıkabileceğin manasi çıkar. Senin yaratan bir şey varsa sana seni yaratanın yaratıcısı kim diye sorarlarsa tezin çürür. Kutsal kitapları okumadan yorum yapmanı da pek doğru bulmuyorum. Mutlak suretle okuman gerek. Yorumlayabilirsin elbet ona bir şey demiyorum.

Ayet örneklerine gelirsem Kuran da dünyayı 2 günde, evreni de 4 günde yarattık diyor. Bu gün kavramını dinciler farkli yöne çeker orada gün kastedilmez der büyük yalan.

3-Kuran’daki “6 gün” kavramı
Kaynak olarak sana bunu verebilirim.

Başka ayetlere gelirsek ilk insan Adem ve Havva der ancak ilk insan bunlar değil, ilk Homo türü 2.5 milyon yıl önce ortaya çıktı.

Nuh Tufanı Tevrat'tan kopyalanmadir, insanin neden oluştuğu yine Tevrat'tan kopyalanmadir. Insan çamurdan, balçıktan, aşılanmış yumurtadan, kaburga kemiğinden yaratılmış der bunların gerçeklikle bir ilgisi yok.


Kehf suresinde 300 yıl mağarada uyuyan insan ve köpeklerden bahseder, bu hikaye Suruçlu Mor Yakub'un (Jacob of Sarug) kopyalanmadir.

Ademin 900 sene yaşadığını, 30 metre boyunda olduğu hadisleri var, bu olağanüstü örneklerden onlarca var.

Bunlara ne diyorsun mesela?

Jira dedi:

İnsanların yaptıklarını dine hükmetme. İncil'de de insan hakkı yemeyin diyor. Hristiyan hak yeyince tüm Hristiyanlığı ve dini değiştirmiş mi oluyor... Kişi kendinden sorumludur. İyi bir şey yapınca din için yapmayan biri kötü bir şey yaparken de din için yapmaz. Din ile de sorgulanamaz.


Lanet olası kurallar dimi.


Tebyin diye bir şey uydurma o halde.

Genişletmek için tıkla...

Sanırım Tefsir demek istediniz.

Dinler medenileşen ve modernleşen dünya koşullarına geri kalır ve insanlar kutsal kitabı gününün çağına göre yorumlarlar. Çünkü kitaba ekleme çıkarma yapamazlar. Sadece yorumlarlar. Yoksa din ayakta kalamaz. Kimse beğenmez çünkü.

Zamanında Reform hareketleri ile Avrupa'da görülmüştü ancak şimdi bir benzerini ilahiyatçı adı altında tefsir diye yapıyorlar.

O halde apaçık indilen bir kitap için 10 yıl arapça 20 yıl tefsir ilmi 15 yıl da ayet bükme eğitimi almak gerek herhalde.

Jira dedi:

İnsanların yaptıklarını dine hükmetme. İncil'de de insan hakkı yemeyin diyor. Hristiyan hak yeyince tüm Hristiyanlığı ve dini değiştirmiş mi oluyor... Kişi kendinden sorumludur. İyi bir şey yapınca din için yapmayan biri kötü bir şey yaparken de din için yapmaz. Din ile de sorgulanamaz.

Genişletmek için tıkla...

Bu konuda kendi mantığına göre değerlendiriyorsun arkadaşın söyledikleri hepsi de Kuran da var. Şeriat cezalarindan haberin yok sanirsam.

BERWAR dedi:

Senin yaratan bir şey varsa sana seni yaratanın yaratıcısı kim diye sorarlarsa tezin çürür.

Genişletmek için tıkla...

Beni yaratanın illa bir yaratıcısı mı olmak zorunda peki? Zaten asıl sır burada değil mi?

BERWAR dedi:

Kutsal kitapları okumadan yorum yapmanı da pek doğru bulmuyorum. Mutlak suretle okuman gerek. Yorumlayabilirsin elbet ona bir şey demiyorum.

Genişletmek için tıkla...

Okumadığımı kabul ediyorum. Ona ayıracağım vakitte başka işler yaptım. Bundan da hiç pişman değilim. Kutsal kitapları okumamam bu konular hakkında farklı kitaplar okumadığım anlamına da gelmez. Bildiklerim doğrultusunda yorumluyorum.

BERWAR dedi:

Ayet örneklerine gelirsem Kuran da dünyayı 2 günde, evreni de 4 günde yarattık diyor. Bu gün kavramını dinciler farkli yöne çeker orada gün kastedilmez der büyük yalan.

3-Kuran’daki “6 gün” kavramı
Kaynak olarak sana bunu verebilirim.

Başka ayetlere gelirsek ilk insan Adem ve Havva der ancak ilk insan bunlar değil, ilk Homo türü 2.5 milyon yıl önce ortaya çıktı.

Nuh Tufanı Tevrat'tan kopyalanmadir, insanin neden oluştuğu yine Tevrat'tan kopyalanmadir. Insan çamurdan, balçıktan, aşılanmış yumurtadan, kaburga kemiğinden yaratılmış der bunların gerçeklikle bir ilgisi yok.


Kehf suresinde 300 yıl mağarada uyuyan insan ve köpeklerden bahseder, bu hikaye Suruçlu Mor Yakub'un (Jacob of Sarug) kopyalanmadir.

Ademin 900 sene yaşadığını, 30 metre boyunda olduğu hadisleri var, bu olağanüstü örneklerden onlarca var.

Genişletmek için tıkla...

Bunlara diyecek bir şeyim yok. İnandığım dinin böyle demesi, bilimle çakışıyorsa ve bunu bilim kanıtlıyorsa bana bir şekilde eyvallah derim sorun yok. Ama bu topyekün bütün dini yalanlayabileceğin anlamına gelmiyor.

Jira dedi:

Beni yaratanın illa bir yaratıcısı mı olmak zorunda peki? Zaten asıl sır burada değil mi?

Okumadığımı kabul ediyorum. Ona ayıracağım vakitte başka işler yaptım. Bundan da hiç pişman değilim. Kutsal kitapları okumamam bu konular hakkında farklı kitaplar okumadığım anlamına da gelmez. Bildiklerim doğrultusunda yorumluyorum.

Bunlara diyecek bir şeyim yok. İnandığım dinin böyle demesi, bilimle çakışıyorsa ve bunu bilim kanıtlıyorsa bana bir şekilde eyvallah derim sorun yok. Ama bu topyekün bütün dini yalanlayabileceğin anlamına gelmiyor.

Genişletmek için tıkla...

Kolun kırık ve doktora gidiyorsun dayanılmaz ağrılarım var diyorsun ve doktor sana "Ama kolun dışında başka vücut parçaların sağlıklı" diyor ve sana şükret diyor.

Dini araştırıyorsun kusursuz ve sonsuz güce sahip bir Tanrı bu kitabı getirmiştir diyorsun ancak içinde yanlış bilgi veya kusur bulunca hepsine mal etmemek gerek başka güzel yerleri de var diyorsun.

Eskiden ben de sizin gibiydim. Kur'an'ı daha okumamışsın okumadığın bir kitabı nasıl savunabiliyorsun?

Ben de okumadan önce orada burda "Gerçek İslam bu değil" diyip diyip duruyordum. Bildiğim tek şey Ramazan programlarında yazan güzel ve âhlaklı ayetlerdi. Sonra birgün dedim ki: "Tanrı bana mesaj göndermiş ama onu okumadım ne dediğini bilmiyorum en iyisi okumaya başlayayım"

Sonuç: Hüsran...

Onlarca tefsir kitabı okudum hatta ayetleri kelime kelime analiz yaptım ama yok işte... Bu kitabın Tanrı kelamı olduğuna inanan bir insan ya içindeki iman kırıntısından inanıyordur (bu cehennem korkusu demek) ya da kitabı anlamamıştır.